自由媒體與良好公民：奧巴馬接受南方周末獨(dú)家專訪全文

鼻涕孩

受良好教育的公民是一個(gè)高效政府的關(guān)鍵，而自由的媒體對(duì)于公民的見識(shí)貢獻(xiàn)良多。

——奧巴馬

奧巴馬接受南方周末獨(dú)家專訪

南方周末 向熹、張哲 2009年11月19日 第1344期

■關(guān)于中美在亞太地區(qū)的合作：當(dāng)中國(guó)有了更多的才智和信心，它就能夠承擔(dān)越來(lái)越多的責(zé)任。

■關(guān)于美國(guó)至今未承認(rèn)中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位：我的理解是，中國(guó)政府已經(jīng)采取了必要的措施，目標(biāo)是在2015年取得市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位。

■關(guān)于“美國(guó)不尋求遏制中國(guó)崛起”：惟一可能阻止這種積極性結(jié)果出現(xiàn)的是我們雙方的互相誤解和錯(cuò)誤判斷。

2009年11月18日上午11點(diǎn)10分，美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬在北京國(guó)際俱樂部飯店接受了南方周末獨(dú)家專訪。

南方周末：你此次訪華即將結(jié)束，這是你第一次訪華，此時(shí)此刻，你對(duì)此次訪華有何感想？

奧巴馬：這次中國(guó)之行成果豐碩，我們討論了很多中美雙方共同關(guān)注的話題。這意味著，我們兩國(guó)關(guān)系的持續(xù)發(fā)展，不僅僅對(duì)我們兩國(guó)人民意義重大，對(duì)全世界都是非常重要的。

南方周末：你在上海提到了姚明，我也知道你對(duì)籃球很感興趣，你現(xiàn)在還有時(shí)間打球嗎？能否透露一點(diǎn)你的工作和生活情況？

奧巴馬：我打球的確不像過去那么頻繁了，但是我一兩周還會(huì)打一次球的。而且我很喜歡比賽，我希望我能去看上海大鯊魚隊(duì)的比賽，但實(shí)在沒有時(shí)間。我期望能見到姚明，他是我最喜歡的選手之一。

南方周末：今年是中美建交30周年，你在記者招待會(huì)上表示歡迎一個(gè)強(qiáng)大、繁榮和在國(guó)際事務(wù)中發(fā)揮更大作用的中國(guó)。聯(lián)合聲明中中方也表示，歡迎美方作為亞太地區(qū)發(fā)揮重要作用。你如何看待中美在亞太地區(qū)的合作？

奧巴馬：首先很明顯的是，中國(guó)已經(jīng)成為世界上主要的經(jīng)濟(jì)力量之一，這是過去二十年中世界上發(fā)生的最重要的事情之一。中國(guó)能夠高速發(fā)展的部分原因正是中美之間良好的貿(mào)易關(guān)系。

更重要的是，我們雙方現(xiàn)在的關(guān)系已經(jīng)超越了經(jīng)濟(jì)和貿(mào)易，我們?cè)谥匾�的問題上相互聽取意見，比如氣候變化，沒有中美雙方的參與是不能解決的。很快地，你們看到會(huì)是兩國(guó)間廣泛的戰(zhàn)略關(guān)系，其中我們不止尋求主要經(jīng)濟(jì)問題的合作——當(dāng)然這可以帶來(lái)兩個(gè)民族的繁榮，我們還會(huì)在所有的問題上緊密合作，從氣候變化到防止核擴(kuò)散、從應(yīng)對(duì)恐怖主義到世界貧困、糧食安全等等。

我們希望看到中國(guó)在世界舞臺(tái)上成長(zhǎng)，當(dāng)中國(guó)有了更多的才智和信心，就能夠承擔(dān)越來(lái)越多的責(zé)任。我們同時(shí)也期望成為中國(guó)有效的合作伙伴。

南方周末：美國(guó)迄今為止沒有承認(rèn)中國(guó)的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位。到底困難在什么地方？

奧巴馬：要記住的是，中國(guó)在WTO中的非市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位只在部分領(lǐng)域被應(yīng)用，在大部分的領(lǐng)域中國(guó)被以市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來(lái)對(duì)待，這也是為什么中國(guó)與美國(guó)的貿(mào)易發(fā)展是如此有力。我的理解是，中國(guó)政府已經(jīng)采取了必要的措施，目標(biāo)是在2015年取得市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)地位。當(dāng)然，美國(guó)有興趣就這個(gè)目標(biāo)與中國(guó)開展合作。

南方周末：請(qǐng)問你有對(duì)解決這個(gè)問題的時(shí)間表嗎？

奧巴馬：事實(shí)上這里面包含很多經(jīng)濟(jì)方面的技術(shù)性問題，所以我們做的是在中美戰(zhàn)略與經(jīng)濟(jì)對(duì)話中創(chuàng)建一個(gè)我們可以解決問題的框架，這里面的很多事務(wù)都是技術(shù)層面上的，我們希望它能夠被解決。

南方周末：中美之間貿(mào)易量很大，但美國(guó)在對(duì)華高科技出口方面有很多限制。兩國(guó)企業(yè)界對(duì)此并不滿意，這也制約了兩國(guó)貿(mào)易的平衡發(fā)展。你對(duì)此有何評(píng)價(jià)？

奧巴馬：首先，要意識(shí)到很重要的一點(diǎn)是，很明顯美國(guó)是全世界最開放的市場(chǎng)之一。這也是為什么中國(guó)能夠累積與美國(guó)如此之高的貿(mào)易盈余。高科技產(chǎn)品出口問題是我們正在重新考慮的，我與胡主席討論過這個(gè)問題，我們認(rèn)為美國(guó)出口商出口高科技產(chǎn)品到中國(guó)是有機(jī)會(huì)的。有的限制可能已經(jīng)過時(shí)，我們會(huì)對(duì)一些限制重新進(jìn)行綜合審查。

匹茲堡G20峰會(huì)的目標(biāo)之一是在我們需要一種更平衡的增長(zhǎng)模式方面達(dá)成一致，其中中國(guó)和其他一些國(guó)家需要擴(kuò)大內(nèi)需，美國(guó)正在進(jìn)行更多的儲(chǔ)蓄和更多的出口，我想這有助于世界金融系統(tǒng)的穩(wěn)定，同時(shí)可以幫助提高中國(guó)人民的生活水平，為美國(guó)創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位。這是我們采取更廣泛措施的一部分，還包括審查貿(mào)易條款，我們的匯率政策等等，所有這些都是為了更廣闊的目標(biāo)，即增長(zhǎng)的平衡。

南方周末：在東京和上海，你兩次明確提及，美國(guó)不尋求遏制中國(guó)崛起，那么這種政策將如何落實(shí)？

奧巴馬：我們?cè)谀壳俺掷m(xù)進(jìn)行的與中國(guó)的對(duì)話和討論中反復(fù)表示，中國(guó)的穩(wěn)定與繁榮符合美國(guó)國(guó)家利益。繁榮的中國(guó)可以幫助確保一個(gè)繁榮和穩(wěn)定的亞洲，正如同日本和韓國(guó)的穩(wěn)定有利于世界的和平和美國(guó)的商業(yè)發(fā)展。

惟一可能阻止這種積極性結(jié)果出現(xiàn)的是我們雙方的互相誤解和錯(cuò)誤判斷，這也是為什么我們不僅僅要進(jìn)行經(jīng)濟(jì)方面的對(duì)話，安全方面的對(duì)話也是如此重要。中美雙方的信任越多，產(chǎn)生這樣誤解的可能性就越小。



【鼻涕雜言】

南方周末作為國(guó)內(nèi)一家比較“另類”的媒體，在言論方面一直打著擦邊球，盡管一直遭受的當(dāng)局的批評(píng)和打壓，但在中國(guó)廣大群眾中有著極其好的口碑，不為別的，只因?yàn)樗�敢于說(shuō)出其他媒體不敢說(shuō)出的話。

這幾天上網(wǎng)，總會(huì)有網(wǎng)友找我聊起奧巴馬在南方周末的專訪沒有在各大主流媒體見報(bào)的消息。在我看來(lái)，所謂的主流也未免太小肚雞腸了點(diǎn)。中國(guó)的言論向來(lái)不自由，但自從05年之后，網(wǎng)絡(luò)輿論的不斷增強(qiáng)，政府對(duì)于網(wǎng)絡(luò)的監(jiān)管力度也不斷的加大，所謂的輿論自由更是無(wú)從談起。也難怪有人會(huì)發(fā)出這樣的感慨：一天不翻墻，就覺得自己已經(jīng)脫離了這個(gè)時(shí)代。

網(wǎng)絡(luò)環(huán)境需要凈化，但不應(yīng)該是以這種小肚雞腸的方式。工信部的一款綠粑粑已經(jīng)弄的怨聲載道，而主流媒體對(duì)于異己的打壓也更讓人摸不著頭腦。一個(gè)國(guó)家一個(gè)社會(huì)想要進(jìn)步，就離不開一個(gè)言論自由與思想交流。

奧巴馬肯接受南方周末的專訪而不是其他的所謂的主流媒體的采訪，奧甚至在接受專訪后給南方周末寫了一封信，信中表示：受良好教育的公民是一個(gè)高效政府的關(guān)鍵，而自由的媒體對(duì)于公民的見識(shí)貢獻(xiàn)良多。這無(wú)疑是給我們的主流媒體一記響亮的耳光，更應(yīng)該讓我們引起對(duì)言論自由的反思與重視。

鼻涕孩

盡管奧巴馬肯選擇以言論大膽著稱的南方周末進(jìn)行專訪而不是其他主流的喉舌媒體或許只是中美關(guān)于言論自由的一次博弈，卻也表達(dá)了奧巴馬對(duì)于中國(guó)言論管制的一種潛在的批評(píng)，我個(gè)人來(lái)講，極其反感官方對(duì)于異己的打壓與對(duì)言論的管制。
一個(gè)文明社會(huì)的標(biāo)志，更應(yīng)該突出體現(xiàn)在言論自由，不然我們又何異于封建社會(huì)？

xuyao

我不同意你說(shuō)的每一句話，但是我誓死捍衛(wèi)你說(shuō)話的權(quán)利。