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重慶醫(yī)科大學(xué)論壇

標(biāo)題: 憤怒不會帶出好事① [打印本頁]

作者: 儍〓希娜    時間: 2008-7-18 05:14
標(biāo)題: 憤怒不會帶出好事①
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以下答問節(jié)選自海寧格著作《一切如是》。答者為海寧格。

憤怒不會帶出好事
我喜歡與受害者一起,感受他們的傷痛,對他們表達(dá)我的哀傷,哀傷會帶來力量,產(chǎn)生正面作用。
【問】你回到德國那年是1969年,正是學(xué)生運(yùn)動的時期,你同情他們嗎?我相信這是德國歷史上一個轉(zhuǎn)折點(diǎn)。
答:對你們這一代而言或許是個轉(zhuǎn)折點(diǎn),但我們那一代的經(jīng)歷不同,學(xué)運(yùn)只是短暫的。
【問】可是很多你們那一代的人都說,能夠公開地聲討納粹,令他們有松一口氣的感覺。
答:但對我來說不是。首先,我沒有參與納粹的事,我當(dāng)時站在另一邊。我17歲時就被指為“人民公敵”。其次,我覺得相關(guān)的討論都走錯方向了。參與學(xué)運(yùn)的人與納粹在同一基礎(chǔ)上爭論。其中一方自以為優(yōu)越,聲稱要改變世界,可是他們和納粹一樣,都是野心家,只是環(huán)境不同而已。他們的狂熱、破壞性、攻擊性和街頭戰(zhàn)爭的頻率,和我所見的納粹分子沒有兩樣。
【問】但他們的出發(fā)點(diǎn)不同啊。
答:1933年那場納粹運(yùn)動的出發(fā)點(diǎn)和你所形容的1968年的學(xué)運(yùn)如出一轍,都是要破舊立新:“滾開吧,老東西!我們來了!”
【問】68年的學(xué)運(yùn)人士都是戰(zhàn)后出生的人,他們追求的東西很廣泛,例如信奉花的力量,成立兒童組織,解除學(xué)校束縛,開展婦女運(yùn)動,還包括音樂、藥物、自由戀愛等等。
答:納粹本來也是一種青年運(yùn)動。宣揚(yáng)重回大自然,擺脫分離的負(fù)擔(dān),脫離國家被侵占的痛苦,脫離凡爾賽條約。這種感覺反映出對自由的歡欣。
【問】這很難相信,對我而言,1968年的運(yùn)動令我們的社會變得更民主,更有包容性。
答:我比較兩種運(yùn)動時,就像比較兩種宗教一樣。雖然內(nèi)容不同,當(dāng)時要表達(dá)的情緒是一樣的。
【問】情緒和政治是兩回事。這種分野對我很重要。正如你所說,在治療范圍和公眾范圍,你會有不同的層次去審視、評估這場運(yùn)動。情緒只是這場學(xué)運(yùn)的其中一面,另一面這是它在這端歷史時期內(nèi)帶來的政治影響。
答:我對這方面會很小心。我很懷疑那些自認(rèn)優(yōu)越的人是否真的比別人優(yōu)勝,運(yùn)動本身是否比其他運(yùn)動優(yōu)勝。看看東德以前的結(jié)果吧。一些早期的受害者被檢控官利用,狂熱地指控,追蹤參與納粹的人。我相信,人類要進(jìn)步,就要在經(jīng)歷過這些事之后放下過去,重新開始。
【問】那么受害者怎么辦?那些被監(jiān)視過、被警察迫害過的異見人士,少數(shù)族裔人士要怎么辦?
答:那些曾被刻意剝奪過尊嚴(yán)的人,現(xiàn)在做了檢控官,像以前迫害他們的人一樣,不停發(fā)揭別人的過去,希望置別人于死地。他們的憤怒沒有帶來任何好處,只有破壞。
【問】他們這樣作是因?yàn)樵?jīng)深受其害。難道這當(dāng)中沒有分別嗎?
答:如果你認(rèn)為自己的痛苦賦予你控告他人的權(quán)力,你就會消除了靈魂中因?yàn)槟愕氖芸喽鴰淼暮锰帯ξ襾碚f,最好的治療方式,是站在受害人身邊哭泣,不要攻擊肇事者。哭泣是卑微的,不會傷害到任何人。這種態(tài)度比起對肇事者說:“看看你做過什么壞事?”好,因?yàn)橹缚厮瞬坏星饭剑屡袛啵覍κ虑闆]有幫助。
【問】在社會上你怎樣令人哭泣?
答:跟隨總理布蘭特只身前往波蘭時的做法。他到達(dá)波蘭時,跪在地上,帶著尊敬而無求的心,對受害者敬禮。這種姿勢能發(fā)出治療的力量,直到今天仍然有效;而指責(zé)、報復(fù)只會有反效果。
【問】這是否代表我們無法透過聲討去解決事情?
答:單*控訴和憤怒是無法解決問題的。許多要求聲討納粹的人認(rèn)為自己高人一等,我不相信。我追求的解決方法,是如何驅(qū)走恐怖感。因此,我喜歡于受害者一起,感受他們的傷痛,對他們表達(dá)我的哀傷,產(chǎn)生正面作用。但是態(tài)度必須溫和,必須心無所求。
【問】這是否表示,沒有任何適當(dāng)、集體的社會方式去處理問題?
答:要是人們可以溫和一點(diǎn),克制他們的哀傷,還是有辦法的。在哀悼之日當(dāng)天,我印象最深的就是人們一起大喊“我很傷心!我很傷心!”這是很恰當(dāng)?shù)模乙材芡度肫渲校惺芷渲兄N乙操澇砂У磕切┰趹?zhàn)爭中逝去的人。一件慘劇發(fā)生了,無論死的是什么人,都應(yīng)該受到哀悼。
【問】那么,應(yīng)該怎樣對付挑起戰(zhàn)爭的人呢?人類的報復(fù)心從何而來?仇恨又從何而來?
答:我發(fā)覺仇恨通常并非來自受害者,而是來自旁觀者,他們自以為代表受害者,自以為有權(quán)對戰(zhàn)爭表示憤慨,其實(shí)這是假的。因?yàn)樗麄兏緵]有感受國那種痛苦。他們只是自持受到公眾支持,又沒有遭人揭發(fā)邪惡私心的危險,才發(fā)起運(yùn)動。表面上他們在批判戰(zhàn)爭罪犯,但其實(shí)立場和對方是很接近的。只不過,他們只覺超然,并憑著這份優(yōu)越感去攻擊破壞其他人。
【問】報復(fù)的欲望來自何處?當(dāng)我們受到不公平待遇時,自然會有報復(fù)心態(tài)啊。
答:來自何處?我也不知。但這種報復(fù)的沖動肯定違背我們的常識。
【問】但這是很深刻的感受,在納粹時代,有些小孩子被醉酒的司機(jī)撞死,有些囚犯被東德警察或集中營士兵像殺兔子一樣殺死。我們都會悲憤。大部分人都會認(rèn)為,有人應(yīng)該受到懲罰,或者受害者應(yīng)該反擊,至少也要有公平審判。他們心中會詛咒:::“這些可惡的豬玀!”這是人性的幾本感受而已。這有錯嗎?
答:從你的角度來看,你認(rèn)為報復(fù)是自然反應(yīng),有些事情必須去做,有些事情必須被制止。其實(shí)這是一廂情愿的想法。你只看到醉酒司機(jī)撞死小孩,看到納粹軍官殺害猶太人,而我會從另一角度――命運(yùn)的角度來看。命運(yùn)讓人以自己的方式行動,承受行動結(jié)果、步向死亡。每個人都有自己的命運(yùn),都要為命運(yùn)服務(wù),承受命運(yùn)帶來的后果,以及為自己的行為負(fù)責(zé)。
     那些打算推翻世界改造世界、令世界更美好的理念,都是出自幻像,以為世界在自己的掌控之中,自己無所不能。這種理念令他們和深層的自我失去聯(lián)系,后果很可怕。如果人能夠抽身而出,忠于自己深層的力量,就會獲得力量,可以尋找更和平更中肯的協(xié)調(diào)方法。
【問】我們經(jīng)常被灌輸一個信念:只要愿意去做,就可以達(dá)成任何目標(biāo)。如果我們肯關(guān)注身邊事物,環(huán)境會變得干凈;如果我們勇于對抗社會不公義,我們會生活的好一些,世界會更公平一些;所有東西都在我們手中。如果你不去爭取,你會活的不滿足。這些進(jìn)取的思想你聽過嗎?
答:這是你信奉的東西而已。這真的有用嗎?你相信關(guān)注環(huán)境會令一切變得美好,但對我來說,我不會因?yàn)椤跋M磺忻篮谩倍J(rèn)為這就是美好。我們必須長期地跟進(jìn)行為的后果,才能看出什么是真正有價值的,什么只是感覺。經(jīng)過小心考證的方法,可以化解幻像。我不想偏離現(xiàn)實(shí)經(jīng)驗(yàn)的范疇。
【問】以我所知的規(guī)律而言,人類只會體驗(yàn)他們希望體驗(yàn)的東西。我們眼中的世界觀常常受到我們的思維左右。
答:是的。所以我對那些自覺高人一等的人很有戒心。不少人對于運(yùn)動的熱忱,通常帶著烏托邦式的理想,從來沒有在現(xiàn)實(shí)中測試過。因此他們的眼光很狹窄,最終多數(shù)以悲劇收場。如果有人自覺有使命感,可以做些偉大的事情,通常會有反效果。當(dāng)你投入其中,你很難看到全盤景象,唯有抽離于事外,收定心神才能看得清楚。




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